Верно ли составлены бухгалтерские проводки при выходе учредителя из ООО и выплате доли 50%?

Comments

• Пожалуйста, не закрывайте тему. Сегодня ещё раз попробую написать как я поняла бух.проводки после прочтения Ваших рекомендаций. Остались сомнения.
• Цитата: Пожалуйста, не закрывайте тему.

  Добрый день!
  Темы на форуме блокируются автоматически, если в них длительное время никто не пишет. Если Ваша тема окажется закрытой, напишите любому модератору личное сообщение со ссылкой на эту тему. Тему откроем.
• Я написала термины, которые вынуждена употреблять, т.к. с ними в работе не встречалась, поэтому хочу для помощи себе и тем, кто тоже впервые встречается с такой операцией, чтобы они были перед глазами.
  Действительная доля – разница между чистыми активами и уставным капиталом, умноженная на процент доли (в моем случае два учредителя. Чистые активы равны 773661,81. Два учредителя по 50% доля каждого. Значит, действительная доля выходящего учредителя равна 386830,91)
  
  Номинальная доля – вклад учредителей (в  моем случае уставный капитал равен 10000 р. Значит номинальная доля одного учредителя равна 5000р.)
  
  Отступные – выплата выходящему учредителю, если она больше действительной доли.
   
  Писать буду комментарии к бух. проводкам как я их представляю простым языком потому что я не представляю до конца тексты проводок, написанные в ранее прочитанных темах.
  
  В 2022 году предполагаю бух.проводки:
  
  Дт 81 Кт 75 = 386830,91 -  начислены отступные, которые будут выплачены выходящему учредителю ( в моем случае они больше действительной доли на 5000 р – именно поэтому я их назвала отступными)
  Дт 75 Кт 51 - 386830,91 -  ООО выплатило отступные выходящему учредителю
  Дт 84 Кт 81 = 381830,91 (386830,91 – 5000) -  на сумму выплаченной вышедшему учредителю действительной доли уменьшила чистую прибыль
  Дт 91 Кт 81 = 5000,00 (386830,91-381830,91) - сумму, больше выплаченной вышедшему учредителю действительной доли поставила на текущие расходы.
  Дт 80 (вышедший учредитель) Кт 80 (ООО) =5000,00 -  номинальная доля вышедшего учредителя перешла к ООО до момента её перехода к оставшемуся учредителю.
  
  Получается, что 81 счет закрылся по нулям, хотя переход доли к оставшемуся учредителю будет только в следующем году, это правильно? Я читала, что номинальная доля вышедшего учредителя (5000р.) должна висеть  на Дт 81, если её не распределили в текущем году.
  И правильно ли я составила проводки и правильно ли я их понимаю? Пожалуйста, нужна консультация специалиста.
  
  Ольга Матвеева,  могу ли я надеяться, что мне ответит на мой вопрос профессионал?
  Сама читаю, сама ошибаюсь, сама с собой веду беседу...  нужна поддержка опытного бухгалтера в этом вопросе. Подскажите, пожалуйста, как получить консультацию по моему вопросу.
• Цитата: Ольга Матвеева,  могу ли я надеяться, что мне ответит на мой вопрос профессионал?

  Добрый день!
  Я направлю Ваш вопрос штатным экспертам портала. Вам ответят в течение трех рабочих дней.
• Ольга Матвеева, спасибо! 
  
  

  Цитата: Действительная доля – разница между чистыми активами и уставным капиталом, умноженная на процент доли (в моем случае два учредителя. Чистые активы равны 773661,81. Два учредителя по 50% доля каждого.Значит, действительная доля выходящего учредителя равна 386830,91)-НЕТ!

  Ошиблась в цифрах в описании - не вычла вклад в уставный капитал.
  ПРАВИЛЬНО:  значит, действительная доля выходящего учредителя равна 381830,91 ( 386830,91-5000)
• Добрый день.
  

  Цитата: Сделала такие проводки в 2022 году:Дт 81.09 Кт 75 = 386830,91 переход доли учредителя к ОООДт 84.02 Кт 81 = 386860,91 уменьшение прибыли на сумму долиДт 80.01 (ООО)  Кт 80.01( вышедший учредитель) = 5000р.

  На мой взгляд, вот так должно быть в 2022 году:
  Дт 81.09 - Кт 75 = 386830,91 - отражение задолженности Общества перед вышедшим участником в размере действительной стоимости доли;
  Дт 80.09(вышедший участник) - Кт 80.09(ООО) = 5000 - переход доли от участника к Обществу по номинальной стоимости.
  Две эти первые проводки делаются на дату подачи участником заявления о выходе.
  Дт 75 – Кт 51 - 386830,91 - выплатили долю вышедшему участнику (на дату по банковской выписке)
  Далее оставшийся участник должен принять решение: либо Общество продаст принадлежащую ему долю третьему лицу (новому участнику), либо продаст или распределит оставшемуся.
  В 2023 году, на дату регистрации в ЕГРЮЛ информации о перераспределении доли:
  Дт 80.09(ООО) - Кт 80.09(оставшийся участник) = 5000 - переход доли от Общества к участнику по номинальной стоимости;
  Дт 84.01 Кт 81.09 = 386860,91 - списание действительной стоимости доли за счет нераспределенной прибыли (потому что не продали, а просто так передали). И только на эту дату счёт 81.09 закроется.
• Спасибо.
  Но в моём примере нюансы, которые я описываю во втором моём сообщении. Мы выплатили больше действительной доли на 5 тыс. руб. Посмотрев ранее размещенные рекомендации я пришла к выводу, что должны быть такие проводки. 
  Дт 84 Кт 81 = 381830,91 (386830,91 – 5000) 
  Дт 91 Кт 81 = 5000,00
  Возможно, Вы не заметили, что мы выплатили не действительную долю, а больше на 5 тыс. руб.
  Правильны ли эти бух.проводки для моего случая?
  
  81 счет должен закрыться по нулям? Я  ранее читала, что пока доля выбывшего учредителя не будет распределена, она должна в размере номинальной висеть на 81 счете, это не так?
• Цитата: мы выплатили не действительную долю, а больше на 5 тыс. руб.

  Тогда эту лишнюю сумму нужно квалифицировать как-то иначе, не как выплату доли участника. Как минимум, следовало сообщить ему о допущенной ошибке и предложить вернуть деньги в кассу.

  Цитата: Дт 81 Кт 75 = 386830,91 -  начислены отступные, которые будут выплачены выходящему учредителю ( в моем случае они больше действительной доли на 5000 р – именно поэтому я их назвала отступными)

  Не нужно смешивать совершенно разные понятия. Если ошиблись на 5000 рублей, значит и признайте это ошибкой. О выплате каких отступных может идти речь, когда участник сам подал заявление на выход и получил действительную стоимость доли?
  Или у вас подписано с ним какое-то соглашение о начислении отступных, но тогда в связи с чем?
• Я соотносила свою ситуацию с ситуацией на которую даю ссылку на этом форуме. Там тоже выплачивали не действительную долю, а, так называемые, отступные Как закрыть счет 81 в конце года, если доли вышедших участников на конец года не распределены?
• Моя точка зрения может не совпадать с мнением коллег, равно как и ваша ситуация может не совпадать полностью с той, что описана в другой теме.
  Я обсуждаю только вопрос, изложенный Вами здесь (см. правила форума), и своё мнение высказала. Ну а прислушиваться к нему или нет, решать уже Вам.
• Александра Кривошеева,  спасибо за ответ и уделенное время.
  
  Прошу прощения...
  Выход учредителя и выплата была в 2022 году.
  Вы пишите, что списание действительной стоимости доли произойдет в 2023 году на дату перераспределения доли ( Дт 84.01 Кт 81.09 = 386860,91).
  У меня это никак не разложится по полочкам...
  Казалось бы в 2022 году:
  - выделили долю
  - выплатили долю
  а списывать за счет прибыли будем только после перераспределения номинальной стоимости доли, которая состоится в 2023 году.
  Вторая часть действительной доли по умолчанию осталась в организации, так почему нельзя сразу в 2022 году списать за счет нераспределенной прибыли долю, которая уже выплачена вышедшему участнику?
  
  Александра Кривошеева, пожалуйста, ответьте на последний вопрос (см.выше). Я до сих пор не отправила баланс за 2022 год, т.к сомневаюсь в каком году относить на нараспределенную прибыль списанную действительную долю. Просто подтвердите ещё раз - 2023 год.
• Добрый день!
  

  Цитата: В организации было два учредителя. Уставный капитал 10 тыс. руб. У каждого по 50%.В 2022 году один учредитель вышел из состава, ему выплатили 50% от чистого актива , не отняв номинальную долю в 5 тыс рублей.773661,81 - чистые активы386830,91- выплатили 50% долю вышедшему учредителю

  Всё правильно сделали.
  
  

  Цитата: Действительная доля – разница между чистыми активами и уставным капиталом, умноженная на процент доли (в моем случае два учредителя. Чистые активы равны 773661,81. Два учредителя по 50% доля каждого. Значит, действительная доля выходящего учредителя равна 386830,91)

  Это неправильное определение.
  Читаем первоисточник:
  

  Цитата: 2. Размер доли участника общества в уставном капитале общества определяется в процентах или в виде дроби. Размер доли участника общества должен соответствовать соотношению номинальной стоимости его доли и уставного капитала общества.Действительная стоимость доли участника общества соответствует части стоимости чистых активов общества, пропорциональной размеру его доли.

  Никакого вычитания из чистых активов номинальной стоимости нет и в помине.
  
  

  Цитата: Ошиблась в цифрах в описании - не вычла вклад в уставный капитал.ПРАВИЛЬНО:  значит, действительная доля выходящего учредителя равна 381830,91 ( 386830,91-5000)

  Это Вы ошибаетесь!
  
  

  Цитата: Но в моём примере нюансы, которые я описываю во втором моём сообщении. Мы выплатили больше действительной доли на 5 тыс. руб. Посмотрев ранее размещенные рекомендации я пришла к выводу, что должны быть такие проводки.Дт 84 Кт 81 = 381830,91 (386830,91 – 5000)Дт 91 Кт 81 = 5000,00Возможно, Вы не заметили, что мы выплатили не действительную долю, а больше на 5 тыс. руб.Правильны ли эти бух.проводки для моего случая?

  Это неправильные проводки и цифры. Почему - я уже написал выше, Вы исходите из ошибочного опредлеления, при этом пытаетесь убедить в своей ошибке и остальных.
  
  

  Цитата: На мой взгляд, вот так должно быть в 2022 году:Дт 81.09 - Кт 75 = 386830,91 - отражение задолженности Общества перед вышедшим участником в размере действительной стоимости доли;Дт 80.09(вышедший участник) - Кт 80.09(ООО) = 5000 - переход доли от участника к Обществу по номинальной стоимости.Две эти первые проводки делаются на дату подачи участником заявления о выходе.Дт 75 – Кт 51 - 386830,91 - выплатили долю вышедшему участнику (на дату по банковской выписке)Далее оставшийся участник должен принять решение: либо Общество продаст принадлежащую ему долю третьему лицу (новому участнику), либо продаст или распределит оставшемуся.В 2023 году, на дату регистрации в ЕГРЮЛ информации о перераспределении доли:Дт 80.09(ООО) - Кт 80.09(оставшийся участник) = 5000 - переход доли от Общества к участнику по номинальной стоимости;Дт 84.01 Кт 81.09 = 386860,91 - списание действительной стоимости доли за счет нераспределенной прибыли (потому что не продали, а просто так передали). И только на эту дату счёт 81.09 закроется.

  Александра дала Вам правильные проводки. Вам лучше воспользоваться ими.
  
  

  Цитата: Я соотносила свою ситуацию с ситуацией на которую даю ссылку на этом форуме. Там тоже выплачивали не действительную долю, а, так называемые, отступныеКак закрыть счет 81 в конце года, если доли вышедших участников на конец года не распределены?

  Странно, что Вы ссылаетесь на тему, в которой я давал совершенно иные проводки, нежели те, что Вы рисуете.
  И там, действительно, ситуация шире, чем у Вас - кроме действительной стоимости есть ещё и дополнительная выплата в виде отступных.
  Но в отношении действительной стоимости и ориентировались бы, зачем выдумывать несуществующие реальности?
  
  

  Цитата: Выход учредителя и выплата была в 2022 году.Вы пишите, что списание действительной стоимости доли произойдет в 2023 году на дату перераспределения доли ( Дт 84.01 Кт 81.09 = 386860,91).

  Совершенно верно. До конца распоряжения долей ООО (до 12 месяцев) выплаченная действительная стоимость доли висит на счете 81. И списывается только после решения участников о дельнейшем распоряжении этой долей:
  - погасить с уменьшением УК;
  - продать участникам или сторонним лицам;
  - распределить между участниками безвозмездно.
  И только после того, как участники ООО определяться с судьбой доли, только тогда с 81 счет действительная стоимость списывается, причем, полностью.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, 
  

  Цитата: при этом пытаетесь убедить в своей ошибке и остальных.

  Ни в коем случае не пытаюсь. Я размышляла и ждала что меня кто-нибудь поправит, если я не права. С такой операцией встретилась впервые и хотелось её досконально изучить.  Сейчас попыталась найти откуда я скачала в интернете НЕ ВЕРНОЕ определение ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ доли  и ...  не нашла.
  На все свои вопросы ответы и знания я получила по этой теме.  Спасибо за поправки и исправления.
  Всего доброго и ещё раз спасибо, Александр Погребс.